播客主播
卫诗婕_商业漫谈Jane
独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编。代表作：《ofo的终场战事》
节目内容
刚刚过去的春节无论对于中国还是美国的 AI 界而言，都极不平静。
来自中国的大模型Deepseek- R1以奇袭的方式震惊了世界——在美国对华「算力卡脖子」的背景下，来自中国的团队以更少算力实现了更优异的模型，Deepseek- R1，在个别维度性能甚至超越了OpenAI的O1。
这一事件震惊了西方。在美国社交平台，围绕Deepseek 的讨论甚至比在中国更多。除了认可和赞叹，一种更大的压力、威胁感和紧迫感笼罩着全美政界和科技界。
1月31日，硅谷 AI 头部公司 Anthropic 的CEO Dario在社交平台X 上专门发表了一篇长达万字的长文，其中核心观点围绕：此前美国试图用芯片算力拖住中国 AI 发展的步伐，这一举措非常必要且紧迫。
这类声音极具代表性。这类观点之上，美国国内迅速发展出一种更强的管制声音：之所以有Deepseek 的出现，不是防得无效，而是防得不够。
就在中国社交网络里几乎一边倒地狂欢来自 Deepseek 的「中国式胜利」时，人们忽略了（或者还未察觉到），
一场更大风暴即将到来。
我在春节期间联系了长期专注于出口管制领域的法律专家洪佳杨，在他看来，Deepseek 的爆火可能在世界范围内掀开了一个全新章节——在未来，围绕 AI 领域，美国将针对中国展开更全面、更严厉、更细节的出口管制。
这期播客详细地梳理了美国对中国人工智能实行出口管制的历史，并细致地分析了接下来美国对华AI出口管制的一些政策细节，针对这些趋势，洪律师也给出了精彩的解读和分析……（微信文字版欢迎前往公众号文章👉《Deepseek，美国算力霸权和另一个「禁酒令」时代的开始》）
本期嘉宾：洪佳杨 （美国纽约州执业律师，北京清律律师事务所纽约分所顾问（Of-counsel），主要从事包括出口管制及经济制裁在内的国际贸易合规领域）
本期Shownotes：
一个预言：Deepseek 春节爆火，将引发更严重的 AI 出口管制
05:06 什么是出口管制（EAR）？美国对华技术管制简史
07:24 过去EAR主要集中于集成电路领域，即半导体产业链
07:381.0时代：特朗普第一任期内，对华为展开制裁
08:012.0时代：拜登分别于2022、2023、2024，三次更新了出口管制政策
详细发展：2022年，卡 A100 和 H100；2023年，卡A800 和 H800。2024年，卡高宽带存储芯片HBM。2025年1月，拜登离任前，限制中国芯片设计商到台积电和三星等集成电路代工厂去流片。
11:56 误伤无辜：币圈矿机也被出口管制政策「扫射」
12:43 「把鱼塘里的每一条鱼都捞起来翻一遍」
2025 年 1月13日，人类历史上首个 AI 出口管制规则出台
14:11 手段一：卡算力，把世界上的国家分成三类待遇
14:39 盟友国待遇：不限制对其芯片出口
15:41 中立国待遇：GPU 年配额上限5万块，可「勾兑」申请更多
18:12 第三类禁运国待遇：购买美国限制GPU需向商务部申请，但原则是假定拒绝
18:54 通过出口管制，监控全球的 AI 发展状态
19:49 手段二：对模型权重进行出口管制
21:00 超过 10 的 26 次方计算操作出的闭源模型，都是受美国出口管制的
21:18 赋予美国云端服务商更多审查合规义务
22:08 英伟达和甲骨文表示强烈的反对：这是严重越权的制裁行为
22:58 美国国内对于新规反应的三种派系（管制派、扩散派、中间派）
25:24 中间派的隐忧：光靠政府立法和执法无法围堵中国AI，美国在世界范围内需要更多盟友
26:32 美国国内对于 deepseek 的讨论，比中国还要多
27:33 没有任何证据表明Deepseek 训练模型过程的不合规，但仍然遭到了美国的攻击
28:05「他怎么能考99分，他一定是作弊了」
28:55 一类声音指控 Deepseek 蒸馏 OpenAI 的大模型，是侵犯美国知识产权——「美国议员既不懂法，也不懂技术，他们只想找到一个理由」
AI 出口管制升级的行动：
21:21 措施一：升级芯片管制，H20 很可能会被纳入管制范围
34:34 措施二：可能出台政策禁止模型蒸馏
44:02 措施三：通过 ICTS （信息与通信技术安全）制度对Deepseek 发起国家安全审查
46:42 措施四：鹰派议员霍利，刚刚提交了《中美人工智能脱钩法案》
47:36 措施五：落地反向投资审查制度，限制美国对华 AI 投资
出口管制政策的争议中，美国立法问题凸显：
50:42 美国立法会出现大量重复提案，多数时候只是为了向选民交代
52:10 大多数法案留在了垃圾桶里，「它们最大的作用是浪费了众议院的打印纸」
59:27 立法的门槛越来越低，提交法案「像对媒体投稿」
01:00:53 美中战略竞争特设委员会，提交法案「以天为单位」
01:01:30 法案内容令人大开眼界：上至提升关税，下至禁止芭蕾舞演出
01:02:58 宣扬仇恨中国，「只有创造一个敌人，才能解释这一切」
接下来，AI 出口管制的发展趋势：
53:37 算力限制仍会升级，就像上世纪20年代的美国「禁酒令」
57:30 「而正是源源不断的私酒的输入，最终导致『禁酒令』的破产」
58:15 「生命自寻出路」：卡脖子后，中国芯片的发展
01:04:25 一个律师的观点：「只有通过司法审查立法的方式，才能让美国痛」
01:08:36 「美国的执法能力越来越强了」
01:09:14 有关「国运」这个词被重提：美苏争霸冷战的回顾
01:10:10 要跳出猫鼠游戏的框架，秉承技术中立，避免落人口舌
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有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。
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